Оплата комунальных по фактическому месту проживания

Содержание
  1. О понятии проживающий и «фактически проживающий» в жилом помещении при расчете коммунальных платежей за услуги жкх
  2. О расчетах за жилищно-коммунальные услуги при временном отсутствии граждан по месту жительства (утратило силу на основании распоряжения мэра москвы от 27.05.2015 n 392-рм), распоряжение премьера правительства москвы от 25 декабря 1995 года №1260-рп
  3. Собственник не проживает в квартире. Должен ли платить за коммунальные услуги?
  4. Оплата коммунальных платежей по месту фактического проживания , а не регистрации [Архив] – Бесплатная юридическая консультация онлайн Украина: бесплатный онлайн юрист ЮрФорум Proxima
  5. Кассационное определение СК по гражданским делам Саратовского областного суда от 20 января 2010 г. При новом рассмотрении дела о признании незаконными требований кооператива о начислении задолженности и пеней по оплате коммунальных услуг суду необходимо определить, какого числа каждого месяца платежные документы по оплате коммунальных платежей были предоставлены истцу, выяснить, осуществляла ли обслуживающая организация перерасчет коммунальных платежей, производилась ли оплата членами семьи истца по месту фактического проживания (извлечение)

О понятии проживающий и «фактически проживающий» в жилом помещении при расчете коммунальных платежей за услуги жкх

Оплата комунальных по фактическому месту проживания

 

По количеству проживающих или по количеству зарегистрированных в квартире граждан платить коммунальные платежи? Таким вопросом все чаще задаются собственники квартир. 

Расчет коммунальных платежей всеми управляющими организациями ЖКХ осуществляется согласно “Правил предоставления коммунальных услуг гражданам» утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года №307, далее – правила.

  За 5 лет действия указанных Правил их применение на практике все еще вызывает не только множество вопросов о порядке расчета коммунальных платежей, но и множество злоупотреблений указанными Правилами управляющими организациями их применяющими.

Согласно указанных Правил расчет коммунальных платежей собственникам квартир за холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, электроэнергию производится либо по показаниям индивидуальных приборов учета воды и электроэнергии (далее – по счетчикам) либо по количеству «проживающих (зарегистрированных)» в квартире лиц.

При наличии счетчиков воды и электроэнергии совершенно неважно сколько в квартире проживает лиц или сколько лиц зарегистрировано. При наличии счетчиков собственник квартиры будет оплачивать ресурсы по показаниям индивидуальных счетчиков с учетом тарифов и количества потребленных ресурсов за месяц.

Однако, расчет управляющими организациями коммунальных платежей за холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, собственникам квартир не имеющих счетчиков, исчисляется исходя из количества проживающих лиц. Указанные расчеты производятся по формулам расчета коммунальных платежей, указанных в Приложении №2 Правил. Общее количество формул 15.

Формулы зависят от типа дома, наличия общих и (или) индивидуальных приборов учета воды, электроэнергии. Например, если у вас современный многоквартирный жилой дом с общедомовым прибором учета воды, а счетчики воды установлены лишь у части собственников квартир, то расчет коммунальных платежей должен производится по формуле №3.

Многие граждане крупных городов живут именно в таких жилых домах. В формулах расчета платежей указано, что при расчете учитывается количество граждан: «проживающих(зарегистрированных)» в квартире. Именно эти словосочетание – «проживающих (зарегистрированных)» и стало камнем преткновения и злоупотребления со стороны некоторых недобросовестных управляющих организаций по всей стране.

Некоторые управляющие компании вольно трактуют понятие «проживающий» и считают проживающими в квартире (доме) всех лиц, которые там находятся, независимо от того зарегистрирован ли гражданин в этой квартире или нет. Конечно, не всегда сотрудники управляющих компаний ходят по квартирам с целью подсчета проживающих граждан.

Считают граждан председатели ТСЖ, а также старшие по подъездам многоквартирного дома. Не секрет, что председатели ТСЖ получают заработную плату из кассы управляющей компании, а их доход зависит от сбора квартплаты, а иногда и от установки собственниками квартир счетчиков воды. Многие председатели ТСЖ просто агитируют собственников на установку счетчиков воды.

Установка счетчиков воды собственниками квартир это хорошая статья дохода управляющей организации, поскольку счетчики часто выходят из строя и подлежат обязательной замене после 5-ти лет эксплуатации.

По работе мне приходилось сталкиваться с тем, что граждане, отказывавшиеся устанавливать счетчики получали на следующий месяц квитанции об оплате коммунальных услуг исходя не из количества зарегистрированных лиц, а исходя из количества всех проживающих в квартире лиц. Для этого недобросовестные управляющие компании и ТСЖ использует такое выражение как-«фактически проживающие» лица.

Естественно сумма за коммунальные платежи заметно возрастает, как правило, на 700- 750 рублей за каждого «фактически проживающего» в квартире гражданина. Часто такие действия со стороны ТСЖ и управляющих организаций являются следствием попытки заставить собственников квартир устанавливать счетчики воды и, соответственно, пополнять кассу коммунальной организации.

Данные злоупотребления со стороны ТСЖ и управляющих организаций стали возможными благодаря отсутствию в Правилах точного определения и понятия кого необходимо считать проживающим в квартире гражданином. Это позволяет недобросовестным работникам управляющих организаций начислять платежи собственникам жилья и за проживающих и за зарегистрированных в квартире граждан.

В квитанциях на оплату услуг при этом указывается количество проживающих и количество зарегистрированных лиц. При этом количество проживающих указано, как минимум, больше на 1-го человека, по сравнению с количеством зарегистрированных лиц.

Однако, законодатель все же дал понятие проживающего в квартире лица.

С юридической точки зрения, под проживающими следует понимать только зарегистрированных в квартире граждан. Именно по количеству зарегистрированных граждан (по месту жительства или по месту пребывания) и должны производиться расчеты за горячее, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение при отсутствии счетчиков.

Конструкция словосочетания «проживающих (зарегистрированных)» уточняет в скобках, что Правительство РФ под проживающими считает только зарегистрированных граждан. Это подтверждается не только данной конструкцией словосочетания, но и п.

38 Правил где указано, что: « в платежном документе за коммунальные услуги, при отсутствии индивидуальных приборов учета, объем потребленных ресурсов указывается исполнителем исходя из норматива потребления коммунальных услуг….

, а также из числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газоснабжения)» И, самое главное, согласно пункта 2 общих положений вышеуказанных правил,: «Действие настоящих Правил распространяется на отношения, касающиеся предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим на законных основаниях в жилых помещениях частного, государственного и муниципального жилищных фондов». На законных основаниях, согласно Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I”О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации” в России разрешено и положено проживать только с регистрацией по месту жительства и месту пребывания.  Все вышеуказанное свидетельствует о том, что понятие «проживающий» и «зарегистрированный» являются юридическими синонимами. Проживающими по определенному адресу могут быть только зарегистрированные граждане, лица же не зарегистрированные по определенному адресу не являются проживающими по указанному адресу. Разделение этих понятий недопустимо при применении законодательства не только в сфере ЖКХ, но и других отраслях российского права. Лицо нигде не зарегистрированное является лицом без определенного места жительства, то есть не является где-либо проживающим. Кроме того, в юридической практике совершенно недопустимо использование при начислении коммунальных платежей такого понятия как «фактически проживающий» гражданин. В связи с действием вышеуказанных законодательных актов такого понятия просто не существует. Ни участковый, ни председатель ТСЖ, ни тем более старший по подъезду, ни контролер управляющий организации не вправе подсчитывать граждан, составлять акты о фактически проживающих и находящихся в квартире лиц для расчета коммунальных платежей. Указанные лица не вправе этого делать лишь потому, что понятия фактического проживания гражданина в законодательстве РФ попросту не существует. «Фактическое проживание» это такой же юридический синоним понятия «зарегистрированный» Применение этого понятия отдельными управляющими организациями свидетельствует о их юридической безграмотности. Понятия «зарегистрированный», «проживающий», «фактически проживающий» являются юридическими синонимами, обозначают одно и тоже. Разделение этих понятий при расчете коммунальных платежей собственникам жилых помещений недопустимо.

  Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (п. 1 ст. 20 ГК РФ).В соответствии со ст. 3 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I”О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации” регистрационный учет вводился не только для реализации гражданином своих прав и свобод, но и для исполнения гражданином обязанностей перед государством, обществом и другими гражданами. Оплата гражданином предоставленных коммунальных услуг является своеобразной обязанностью перед обществом.   Таким образом, институт регистрации граждан служит не только средством реализации прав, свобод и обязанностей граждан, но также является средством юридического подтверждения места постоянного или преимущественного проживания (места жительства) гражданина РФ . Это означает, что при расчете коммунальных платежей, под проживающим в квартире должен пониматься только зарегистрированный в ней по месту жительства или месту пребывания гражданин. Применение понятие фактического проживания при начислении коммунальных платежей отдельно от понятия “зарегистрированного гражданина” недопустимо.  Если вы столкнулись с проблемой неверного расчета коммунальных платежей за холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение при отсутствии счетчиков на эти ресурсы и этот расчет стал возможным вследствие учета управляющей организацией незарегистрированных в квартире лиц, то есть лиц. которые там юридически не проживают, то смело отстаивайте свои права. Не стоит позволять чиновникам из управляющих организаций взимать с вас ваши деньги.

  В соответствии с п.114 указанных Правил, контроль за их исполнением возложен на органы местного самоуправления, органы исполнительной власти субъектов РФ, на органы исполнительной власти РФ.

При неправильном расчете коммунальных платежей управляющими организациями гражданин вправе обратится в указанные органы с жалобой. Также можно обратиться с жалобой к прокурору или обратится за помощью к адвокату.

Хотя, как показывает практика, лучше все же начать с адвоката, специализирующегося на делах по ЖКХ.

Примечание:
 Если вы столкнулись с неправильным начислением (расчетом) коммунальных платежей управляющей организацией ЖКХ в г.

Тольятти, составлением незаконных актов о фактически проживающих в квартие лицах председателем ТСЖ, управляющей компанией, иными нарушениями закона в сфере ЖКХ, то вы можете обратится за адвокатской помощью и юридической консультацией по ЖКХ к адвокату Сибалакову Алексею Геннадьевичу.

25/11/2011 года.

Источник: http://advokat-tolyatti.ru/prozhivajuschiy-raschet-platezhey-zhkh.htm

О расчетах за жилищно-коммунальные услуги при временном отсутствии граждан по месту жительства (утратило силу на основании распоряжения мэра москвы от 27.05.2015 n 392-рм), распоряжение премьера правительства москвы от 25 декабря 1995 года №1260-рп

Оплата комунальных по фактическому месту проживания

____________________________________________________________________Утратило силу на основании

распоряжения Мэра Москвы от 27 мая 2015 года N 392-РМ

____________________________________________________________________

В целях упорядочения расчетов за жилищно-коммунальные услуги при временном отсутствии граждан по месту жительства:

1. Установить, что:

1.1. Платежи за жилищные услуги (оплата жилья, плата за наем, плата за услуги технического обслуживания) предъявляются гражданам, являющимся нанимателями или собственниками жилья, и оплачиваются ими исходя из положений действующих законодательных и нормативных актов вне зависимости от факта проживания в квартире, занимаемой по договору найма или находящейся в собственности гражданина.

1.2. Такие коммунальные услуги, как водопровод и канализация, горячая вода (подогрев воды), газ, вывоз мусора, оплачиваются гражданами по месту фактического проживания и пользования ими. При этом, расчеты за коммунальные услуги ведутся непосредственно с нанимателем или собственником жилья с учетом имеющихся прав на льготы у проживающих в квартире.

1.3.

При временном отсутствии граждан по месту постоянного проживания (прописки) они освобождаются от обязанностей по оплате услуг за вывоз бытового мусора, газ, водопровод, канализацию, горячее водоснабжение (подогрев воды) за весь период отсутствия, но в пределах срока исковой давности (3 года), исходя из полного количества суток отсутствия гражданина, фактического количества дней подачи горячей воды (плановое отключение на 21 день не учитывается) и действующих в соответствующий период времени ставок, при условии документального подтверждения факта и времени отсутствия.

Перерасчет по отоплению и жилищным услугам при временном отсутствии граждан по месту жительства не производится.

1.4. Реализация гражданами, имеющими право на льготы по оплате коммунальных услуг, своих прав по месту временного пребывания влечет за собой утрату прав на льготы по месту постоянного жительства.

1.5. Справка жилищного или иного предприятия, ведущего расчеты за коммунальные услуги, подтверждающая оплату гражданином названных в п.1.3 настоящего распоряжения коммунальных услуг по месту временного пребывания, является основанием для аналогичного предприятия по месту жительства гражданина сделать ему соответствующий перерасчет платежей.

1.6. Основанием для проведения названного в п.1.3 настоящего распоряжения перерасчета является предоставление гражданином после возвращения документа, подтверждающего факт и время отсутствия:

– официальной справки организации или предприятия о командировке, справки из больницы, дома отдыха, санатория, дачного кооператива, поселкового Совета и т.п.

;

– заявления плательщика в случае пребывания его в таком месте, откуда невозможно представить официальный документ, если оно подписано соседями по этажу (коммунальной квартире), с указанием, что лица, подписавшие его (не менее двух), сами в указанный период не выезжали.

1.7. Авансовое освобождение от платежей за вышеназванные коммунальные услуги, т.е. неначисление платы за них, допускается лишь в случае предоставления гражданами официального документа о призыве в армию, направлении на работу за пределы города, осуждении и т.п.

В этом случае в документе, подтверждающем срок отсутствия по месту жительства, должны быть указаны даты убытия и возвращения.

Если временно выезжают все проживающие в квартире (комнате в коммунальной квартире) граждане, выезжающими должно быть подано заявление о том, что в освобождающейся квартире (комнате) никто не будет проживать.

2. Руководителям предприятий и организаций, ведущих расчеты с населением за жилищно-коммунальные услуги, обеспечить:

2.1. Контроль за достоверностью информации об отсутствии граждан по месту жительства.

2.2. Проведение перерасчета платежей населению при временном отсутствии их по месту жительства в порядке, установленном настоящим распоряжением, путем зачета сумм переплаты в счет будущих платежей, кроме случаев, указанных в п.1.7 настоящего распоряжения.

2.3. Взимание платы за коммунальные услуги с граждан по месту временного пребывания за весь период проживания.

3. Признать утратившим силу п.7 постановления правительства Москвы от 27.06.95 N 575 “О расчетах за тепловую энергию, отпускаемую для отопления и горячего водоснабжения жилых домов”.

4. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на министра правительства Москвы, руководителя Департамента инженерного обеспечения Матросова А.С.

Премьер
Правительства Москвы
Ю.М.Лужков

Источник: http://docs.cntd.ru/document/3607707

Собственник не проживает в квартире. Должен ли платить за коммунальные услуги?

Оплата комунальных по фактическому месту проживания

Порядок вывода комментариев: По умолчанию Сначала новые Сначала старые

62.Рита (Рита)  [07.12.2010 20:49] 
Здравствуйте, возникла ситуация в которой нам сложно разобраться. Я являюсь собственницей квартиры в домовом комплексе, которым управляет ПЖСК. Мне придется уехать на длительный период за границу и квартира остается пустой. По поводу воды, электроснобжения мне все понятно, но я не понимаю на основании какого закона я должна платить за услуги, которыми не буду пользоваться, а именно: уборка мусорных камер, обслуживание лифта, консьерж (эта вечная головная боль в виде 700р в месяц). Неужели нет закона или постановления регулирующего эти вопросы? Подскажите, пожалуйста.
63.наталья   [08.12.2010 17:50] 
надо ли мне платить за временную прописку там где я прописана если я снимаю квартиру в другом доме и там же проживаю
64.Николай   [09.12.2010 10:38] 
А у нас такая ситуация. Человек продал квартиру в 2000 году, с 2000 года там не проживал, но выписался оттуда только в 2008-м. Обязан ли был он платить за коммунальные платежи до время выписки? PS: Перерасчет все эти годы человек не делалОтвет:Формально – да, был обязан, т.к. был зарегистрирован. Если предоставите документы, подтверждающие оплату или проживание по другому адресу, то человеку должны сделать перерасчёт, но он вероятнее всего будет только за 3 последних года (срок исковой давности).
65.Константин (coolgin)  [17.12.2010 18:54] 
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: Я купил квартиру, но собственность еще на нее не получил. Управляющая компания мне выставляет счета за квартиру (без воды и электричества т.к. у меня счетчики). Могу ли я уменьшить квартплату, так как я прописан в другом месте и там плачу коммунальные платежи? И если да то, как это сделать? Спасибо.
66.Колтакова Татьяна (Kolttatka)  [18.12.2010 13:19] 
Здравствуйте! У меня такая ситуация: муж живет со мной, но зарегистрирован у своих родителей (обе квартиры муниципальные) у меня в квартире стоят ИПУ на воду, в квартире его родителей приборов нет и соответственно вода и газ начисляются на кол-во зарегистрированных. Как быть? Ведь фактически за потребляемую воду платим мы здесь, где живем, а его родителям каждый месяц приходится отдавать “его” часть, т.к. они пенсионеры и самим платить им трудно. Как не платить в двух местах? Была в своей УК просила справку, что муж проживает со мной, справку не дали сославшись на то, что стоят счетчики. А в УК где живут родители мужа требуют справку, что он проживает у меня – получается замкнутый круг!
67.Наталья   [18.12.2010 14:36] 
Здравствуйте!У нас такая ситуация:в 1998г. приобрели квартиру, собственником является отец.Все это время в квартире никто не был прописан и не проживал, жили в другом городе.Но раз в два года в квартире временно останавливались на неделю или месяц.Был установлен счетчик на электричество, но не был опломбирован обслуживающей компанией, в связи с отсутствием жильцов и невозможностью доступа в квартиру.Последний платеж за электричество произведен в 2005г.В сентябре этого года в квартиру прописались два человека. Когда пошла оплачивать за электричество по данным счетчика, оплату не приняли, т.к. счетчик не зарегистрирован.Вызвала представителя обслуживающей компании, который выписал предписание на замену счетчика, и сказал что с 2005г. расчет платы за электричество произведут по средней норме, не принимая во внимания показания счетчика.Подскажите как доказать что в квартире никто не проживал?и что делать в данной ситуации.
68.Камила   [21.12.2010 23:04] 
Здравствуйте! подскажите что делать.в неприватизированной квартире прописаны мать и пятеро детей. мать нас бросила,а опеку на детей взяла бабушка.я не проживала по прописке(училась в другом городе)3 года,а теперь моя бабушка пытается сделать чтобы долг за квартиру за эти годы платила я на пополам с матерью.имеет ли она право это делать.и что вы посоветуете мнеОтвет:Здравствуйте! Насколько я могу Вам ответить (с семейным правом не знаком), отвечу следующее. Стороной в договоре найма жилого помещения выступает наниматель. При этом члены семьи нанимателя (они должны быть указаны в договоре найма) имеют равные с нанимателем права и обязанности (ч. 2 ст. 69 ЖК РФ). В судебном порядке, насколько я понимаю, может быть возложена обязанность по совместной оплате услуг ЖКХ на самого нанимателя и на всех совершеннолетних(?) членов его семьи. Вот в этом вопросе и нужен совет специалиста по семейному праву. Какова роль и обязанности опекуна? Судебная практика по аналогичным семейным спорам? У Вас есть возможность не платить коммунальные услуги, если Вы предоставите подтверждающие документы о том, что проживали и/или оплачивали коммунальные услуги в другом месте. При этом обратите внимание на ограничение по срокам предоставления таких документов (заявление нужно подать в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя — об этом сказано выше). Советую почитать главу 8 Жилищного кодекса. Социальный наем жилого помещения.
69.Гуля   [22.12.2010 20:01] 
Вопрос: Квартира приватизированна, один собственник выписан, прописан и проживает в другой квартире.Должен ли он оплачивать отоплениеи содержание в квартире где является собственником но там не прописан и не проживает?
70.Ирина   [23.12.2010 23:10] 
У меня такой вопрос: мы с мужем купили квартиру, муж собственний, в квартире ни кто не прописан, дом новый, купили строй-вариант, ремонт там пока не делаем, живем в другом месте. За что мы должны платить, а за что нет? А так же я прочитата что собственник без прописки платит гораздо больше. Действительно это так? И если да, то почему?
71.Света   [06.01.2011 12:40] 
Здравствуйте,я была за границей 3года,мне сказали что сделают перерасчёт только за 3 месяца ((( через месяц сново уезжаю на 2 года.скажите куда нужно обратиться заранее ?Ответ:Здравствуйте. Ограничение периода временного отсутствия, за который делается перерасчёт, 3-мя месяцами — неправомерно. Потребуйте у исполнителя обоснования таких действий, со ссылкой на нормативный акт (мне лично такой нормативный акт неизвестен). В остальном — руководствуйтесь п. 54-59 Правил. Заранее отказаться от оплаты Правила не позволяют. В такой ситуации, возможно, имеет смысл выписаться и зарегистрироваться там, где коммунальные платежи меньше.
72.Света   [07.01.2011 21:10] 
73.Светлана   [11.01.2011 16:52] 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста: есть две квартиры, моя и мамина. живем “наоборот” – прописаны все в моей, мамина пустая, но по факту в ней уже живу я, хочу прописаться, повлияет ли это как-то на оплату ЖКХ? в ЖЭКе мне говорили про некий “удвоенный” коэффициент на квартиру без прописанных людей. и можно ли как-то доказать, что в квартире жили? (получается, что собственница платила и за пустую, и по месту прописки за себя).
74.глушкова маргарита ивановна   [02.02.2011 11:27] 
Квартира была куплена мужем.Он в ней прожил 2года. После его смерти эта квартира по наследству перешла дочери.В этой квартире никто не живет!,но плата за коммунальные услуги на одного человека приходят регулярно с 2007 года хотя в квитанциях указано 0 человек. При отказе оплаты за холодную воду и водоотведение было прислано уведомление МУП “Ухтаводоканал”о передаче дела в суд! Поясните мне-правы они или нет?Ответ

Источник: http://izhcommunal.ru/dir/sobstvennik_ne_prozhivaet_v_kvartire_dolzhen_li_platit_za_kommunalnye_uslugi/18-3-0-248

Оплата коммунальных платежей по месту фактического проживания , а не регистрации [Архив] – Бесплатная юридическая консультация онлайн Украина: бесплатный онлайн юрист ЮрФорум Proxima

Оплата комунальных по фактическому месту проживания

Просмотр полной версии : Оплата коммунальных платежей по месту фактического проживания , а не регистрации

Kupchix@

03.10.2009, 16:24

Ситуация такая. Наша семья ( 5 человек ) зарегистрирована по одному адресу , а фактически проживает по другому – в квартире родителей ( где зарегистрированы 3 чел.). Родители с братом , соответственно , фактически проживают в нашей квартире.

Возможно ли оплачивать коммунальные платежи по месту фактического проживания (не за 3 , а за 5 человек)? Может быть для этого надо взять справку в ЖЕКе о фактическом проживании и предоставить её в соотв. коммун.

организации для начисления платежей ?

Заранее благодарна за ответы.

Ситуация такая. Наша семья ( 5 человек ) зарегистрирована по одному адресу , а фактически проживает по другому – в квартире родителей ( где зарегистрированы 3 чел.). Родители с братом , соответственно , фактически проживают в нашей квартире. Возможно ли оплачивать коммунальные платежи по месту фактического проживания (не за 3 , а за 5 человек)? Может быть для этого надо взять справку в ЖЕКе о фактическом проживании и предоставить её в соотв. коммун.

организации для начисления платежей ? Заранее благодарна за ответы. Не вижу никаких проблем! Вы можете обратиться в по месту жительства (по месту прописки) с заявлением об освобождении от уплаты коммунальных платежей в связи с их оплатой по месту фактического проживания!

К такому заявлению необходимо будет приложить документы, подтверждающие Вашу временную регистрацию по месту фактического проживания, а также квитанции об оплате коммунальных услуг в качестве доказательства, что Вы оплачиваете коммунальные платежи по месту фактического проживания.

Kupchix@

03.10.2009, 17:39

Не вижу никаких проблем! Вы можете обратиться в по месту жительства (по месту прописки) с заявлением об освобождении от уплаты коммунальных платежей в связи с их оплатой по месту фактического проживания! К такому заявлению необходимо будет приложить документы, подтверждающие Вашу временную регистрацию по месту фактического проживания, а также квитанции об оплате коммунальных услуг в качестве доказательства, что Вы оплачиваете коммунальные платежи по месту фактического проживания. Такие квитанции я предоставить не могу , т.к. нас ( моя семья )- 5 чел. ,а по месту нашего фактического проживания зарегистрированы 3 чел ( на них начисляются все коммун.платежи ) и мы за них оплачиваем.За нас же оплачивают родители (по месту нашей регистрации).

В перспективе (с 2010 г.) у моей семьи появится возможность оплаты коммун.платежей по льготе(50%) – поэтому хочу оплачивать за свою семью (5 чел.) по месту фактич.проживания.

Ситуация такая. Наша семья ( 5 человек ) зарегистрирована по одному адресу , а фактически проживает по другому – в квартире родителей ( где зарегистрированы 3 чел.). Родители с братом , соответственно , фактически проживают в нашей квартире. Возможно ли оплачивать коммунальные платежи по месту фактического проживания (не за 3 , а за 5 человек)? Может быть для этого надо взять справку в ЖЕКе о фактическом проживании и предоставить её в соотв. коммун.

организации для начисления платежей ? Заранее благодарна за ответы. В Вашем вопросе идет речь о коммунальных платежах. Означает ли это, что Вас интересует оплата за коммунальные услуги? Оплата за коммунальные услуги производится по месту регистрации и соответственно количеству постоянно проживающих по этому адресу.

Услуги по содержанию дома и придомовой территории (УСДиПТ), услуги по управлению (УУ), услуги по ремонту (УР) оплачиваются по адресу нахождения Вашей собственности (квартиры, которая принадлежит Вам)

Kupchix@

06.08.2010, 11:47

[QUOTE=Geshel;181405]В Вашем вопросе идет речь о коммунальных платежах. Означает ли это, что Вас интересует оплата за коммунальные услуги? Оплата за коммунальные услуги производится по месту регистрации и соответственно количеству постоянно проживающих по этому адресу. /QUOTE]

Вопрос решился- по решению комиссии исполкома на основании моего заявления нам разрешили производить оплату за коммунальн. услуги по месту фактического проживания , а не по месту регистрации и соотв. льготу на оплату этих услуг будут возмещать по месту фактич. проживания.

Маргарита Ш.

18.09.2010, 00:09

Добрый день, меня интересует такой вопрос. Если в 3-х комнатной квартире прописано 3-е человек, но 2 из них проживают в другом месте. Можно ли взять справку о том что они фактически проживают в другом месте и не платить за них ком.услуги??? Я читала предидущий вопрос и ситуация показалась мне чем-то схожей.

“Документы, подтверждающие Вашу временную регистрацию по месту фактического проживания”-какие это документы и куда обратиться??? какими нормативными актами этот вопрос регулируеться???

И какие документы надо предоставить для оформления справки подтверждающую временную регистрацию по месту фактического проживания?

Уважаемые товарищи! Давайте говорить прямо и честно: все поднятые в теме вопросы могут быть запросто (и самое главное, справедливо!) решены установкой приборов учета ресурсов, которые зависят от количества фактически проживающих лиц (вода, газ, электроэнергия). Это очень недорогие приборы учета (100 грн – водяной, 500 грн – газовый, 0 грн. – электрический). Оплата за отопление не зависит от количества проживающих членов семьи.

Но в теме считаю уместным поставить еще один вопрос: если предоставляется справка о том, что зарегистрированные по (АДРЕСУ1) фактически проживают по (АДРЕСУ2), то не есть ли смысл тому, кто ведет учет по (АДРЕСУ1) запросить справку о том, что лица, фактически проживающие по (АДРЕСУ2) оплачивают те самые ЖКУ, стоимость которых зависит от количества проживающих, там, где фактически проживают, т.е. по (АДРЕСУ2). Чтобы не было ситуации, что не платят ни там, ни здесь.

Надеюсь, теперь все поняли, что ситуация немного сложнее, чем показалось на первый взгляд.

Казмирчук

20.09.2010, 12:48

Уважаемые товарищи! Давайте говорить прямо и честно: все поднятые в теме вопросы могут быть запросто (и самое главное, справедливо!) решены установкой приборов учета ресурсов, которые зависят от количества фактически проживающих лиц (вода, газ, электроэнергия).

Это очень недорогие приборы учета (100 грн – водяной, 500 грн – газовый, 0 грн. – электрический). Оплата за отопление не зависит от количества проживающих членов семьи.

Но в теме считаю уместным поставить еще один вопрос: если предоставляется справка о том, что зарегистрированные по (АДРЕСУ1) фактически проживают по (АДРЕСУ2), то не есть ли смысл тому, кто ведет учет по (АДРЕСУ1) запросить справку о том, что лица, фактически проживающие по (АДРЕСУ2) оплачивают те самые ЖКУ, стоимость которых зависит от количества проживающих, там, где фактически проживают, т.е. по (АДРЕСУ2). Чтобы не было ситуации, что не платят ни там, ни здесь. Надеюсь, теперь все поняли, что ситуация немного сложнее, чем показалось на первый взгляд.

Вы все очень правильно сказали, хочу добавить, что тариф на вывоз ТБО принимается местным советом и в этом решении обязательно должно быть указано “Тариф 3 грн. с каждого зарегистрированного человека”, зачем все эти нюансы и создавать проблемы самому себе. Живете не там где зарегистрированы, перерегистрируйтесь.

пожалуйста, очень прошу Вас с наименьшей бумажной волокитой разобраться в ситуации: в частном доме (не принадлежит ниодному ЖЕКу) прописаны 4 чел, 3 из которых состоят на учете в Посольстве.

Служба отказалась вывозить ТБО из-за задолженности по оплате за 3-х человек.

Кроме того, чтобы писать в посольство и просить справку о том, что люди там проживают действительно, есть ли еще выход?Заранее благодарна.

Уважаемые товарищи! Давайте говорить прямо и честно: все поднятые в теме вопросы могут быть запросто (и самое главное, справедливо!) решены установкой приборов учета ресурсов, которые зависят от количества фактически проживающих лиц (вода, газ, электроэнергия). Это очень недорогие приборы учета (100 грн – водяной, 500 грн – газовый, 0 грн. – электрический). Оплата за отопление не зависит от количества проживающих членов семьи.

:ab60 Поддерживаю! У меня осталась единственная проблема – установить счетчики на отопление, так как у нас как отопление не зависит от оплаты…так и оплата от отопления:ab8. Холодно!:em19

Но счетчики на тепло в квартире, кроме больших вложений, еще не имеют практически применяющихся НПА и на практике встречают жесткое противодействие в Теплосетях:ab10…

Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Beta 3 Copyright © 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.

Источник: https://www.urist.in.ua/archive/index.php/t-44271.html

Кассационное определение СК по гражданским делам Саратовского областного суда от 20 января 2010 г. При новом рассмотрении дела о признании незаконными требований кооператива о начислении задолженности и пеней по оплате коммунальных услуг суду необходимо определить, какого числа каждого месяца платежные документы по оплате коммунальных платежей были предоставлены истцу, выяснить, осуществляла ли обслуживающая организация перерасчет коммунальных платежей, производилась ли оплата членами семьи истца по месту фактического проживания (извлечение)

Оплата комунальных по фактическому месту проживания

Кассационное определение СК по гражданским делам Саратовского областного суда от 20 января 2010 г.
(извлечение)

Судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда рассмотрела в открытом судебном заседании дело по иску Саратовской региональной общественной организации “Центр защиты прав потребителей” (далее СРОО “ЦЗПП”) в интересах Г.М.Д.

к ЖСК “Б” о признании незаконными требований ЖСК “Б”, взыскании морального вреда и судебных расходов, по встречному иску ЖСК “Б” к Г.М.Д. о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг по кассационной жалобе ЖСК “Б” на решение Ленинского районного суда г.

 Саратова от 10 ноября 2009 года.

Заслушав доклад судьи Г.М.Н., объяснения председателя ЖСК “Б” Г.А.Н., представителя ЖСК “Б” адвоката В.Н.Н., поддержавших доводы кассационной жалобы, объяснения представителя СРОО “ЦЗПП” С.А.Н., полагавшего решение суда оставить без изменения, исследовав материалы дела, судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда установила:

СРОО “ЦЗПП” в интересах Г.М.Д. обратилась в суд с иском к ЖСК “Б” о признании незаконными требований кооператива о начислении задолженности по оплате коммунальных услуг, взыскании морального вреда, судебных расходов. Требования обосновала тем, что Г.М.Д. является собственником квартиры дома г. Саратова.

В августе 2009 г. управляющий указанным жилым домом ЖСК “Б” направили истцу требования об оплате задолженности по коммунальным услугам. Г.М.Д. членом указанного кооператива не является, но является потребителем услуг.

Полагает, что ЖСК “Б” незаконно включает в расчет имеющейся задолженности по оплате коммунальных платежей услуги по снабжению холодной и горячей водой, газом, так как Г.М.Д. в указанной квартире не проживает, а зарегистрирована вместе с дочерью Г.Т.О. и проживает по адресу: г. Саратов.

Не согласна с требованиями кооператива о начислении задолженности по оплате технического обслуживания жилого дома. Г.М.Д. полагает, что задолженность по данным платежам составляет 1088 руб. 80 коп. Просит суд признать требования ЖСК “Б” о начислении Г.М.Д.

задолженности по коммунальным платежам и содержанию жилого дома незаконными, а также взыскать компенсацию морального вреда в размере 50000 руб., и понесенные по делу судебные расходы.

ЖСК “Б” обратился в суд с встречным иском к Г.М.Д. о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг, ссылаясь на то, что Г.М.Д. является членом кооператива с 1998 года. С марта 2005 г. Г.М.Д.

не оплачивает коммунальные платежи, задолженность с учетом уточнения требований составляет 152372 руб. 24 коп., из них 114648 руб. 31 коп. – сумма долга, а 37723 руб. 93 коп. – пеня за неисполнение обязательств по оплате коммунальных услуг.

Кроме того, заявлены требования о взыскании судебных расходов.

Решением Ленинского районного суда г. Саратова от 10 ноября 2009 года постановлено: исковые требования Г.М.Д. удовлетворить частично. Признать незаконными требования ЖСК “Б” о взыскании с Г.М.Д. задолженности по оплате коммунальных платежей частично. Взыскать с ЖСК “Б” в пользу Г.М.Д.

расходы на оплату услуг представителя в размере 5000 руб. В остальной части исковых требований Г.М.Д. отказать. Взыскать с Г.М.Д. в пользу ЖСК “Б” задолженность по коммунальным платежам в размере 60711 руб. 70 коп., расходы на оплату государственной пошлины 1814 руб. 23 коп., а всего 62525 руб. 93 коп.

В остальной части исковых требований ЖСК “Б” Г.М.Д. отказать.

В кассационной жалобе ЖСК “Б” ставит вопрос об отмене решения суда, полагая его незаконным и необоснованным. Указывает о том, что с 2005 г. Г.М.Д. за перерасчетом платежей не обращалась.

Не согласны с тем, что суд на основании показаний свидетелей установил факт не проживания в квартире Г.М.Д. и членов ее семьи.

Кроме того, считают, что вывод суда об отказе в удовлетворении иска в части взыскания пени за несвоевременную оплату коммунальных платежей не основан на законе.

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы в соответствии со ст. 347 ГПК РФ, судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда находит решение суда подлежащим отмене.

Как следует из материалов дела, ЖСК “Б” является добровольным объединением граждан на основе членства в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье, а также управления жилыми и нежилыми помещениями в кооперативном доме. Г.М.Д. является собственником квартиры дома г. Саратова. Г.М.Д. и Г.Т.О.

зарегистрированы по адресу: г. Саратов. Г.О.В. зарегистрирован в квартире дома г. Саратова. Г.М.Д. с марта 2005 г. не производит оплату коммунальных услуг. При расчете имеющейся у истца задолженности по указанным платежам ЖСК “Б” исходил из того, что в спорном жилом помещении проживают 3 человека.

Частично удовлетворяя заявленные требования Г.М.Д., суд первой инстанции исходил из того, что ЖСК “Б” при расчете задолженности по оплате коммунальных платежей должен был учитывать проживание в указанной квартире одного человека, не проживание в квартире членов семьи истца Г.О.В. и Г.Т.О. подтверждено показаниями свидетелей.

Задолженность определена из расчета на одного человека за период с ноября 2006 г. по октябрь 2009 г., т.е. за три года. Во взыскании с Г.М.Д. пени за несвоевременную оплату коммунальных услуг отказано, так как платежные документы поступали истцу в период с 1-го по 10-ое число каждого месяца, что не соответствует требованиям закона.

С таким выводом суда согласиться нельзя.

В силу ст. 153 ЖК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Пункт 64 Устава ЖСК “Б” устанавливает обязанность оплачивать все виды коммунальных услуг, расходы по управлению и эксплуатации дома кооператива и член кооператива и члены его семьи фактически зарегистрированные в доме кооператива, но не проживающие в нем, а также те лица, которые фактически проживают в доме ЖСК и пользуются услугами кооператива, но не зарегистрированы в кооперативе.

В соответствии с п. 11 ст. 155 ЖК РФ, неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Перерасчет платы за коммунальные услуги при временном отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется в соответствии с п.п. 54, 55, 56 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. N 307, на основании заявления о перерасчете платежей и документов, подтверждающих временное отсутствие.

В круг обстоятельств, имеющих значение для дела, судом не были включены вопросы о том, осуществляла ли обслуживающая организация перерасчет коммунальных платежей, производилась ли оплата членами семьи истца по месту фактического проживания.

В соответствии с п. 1 и п. 2 ст. 155 ЖК РФ, плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

Пунктом 14 названной статьи Закона установлено, что лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.

При разрешении спора по существу, судом первой инстанции в качестве обстоятельства имеющего значение для дела, следовало определить, какого числа каждого месяца платежные документы по оплате коммунальных платежей были предоставлены Г.М.Д. за указанный период образовавшейся задолженности, и с учетом установленного разрешить требования о взыскании пени за несвоевременную оплату коммунальных услуг.

Учитывая изложенное, решение суда первой инстанции нельзя признать законным и обоснованным, оно подлежит отмене, а дело направлению на новое рассмотрение в тот же суд.

Судебная коллегия не может вынести по делу новое решение, ввиду невозможности устранения судом кассационной инстанции перечисленных нарушений норм процессуального права, отсутствия в деле достаточных доказательств, подтверждающих фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, возможность представления которых сторонами не утрачена.

При новом рассмотрении дела, суду первой инстанции следует устранить отмеченные недостатки, уточнить фактические обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела, определить закон, которым следует руководствоваться при разрешении дела и установлении правоотношений сторон, в зависимости от этого распределить бремя доказывания, предложить сторонам представить дополнительные доказательства в подтверждение своих доводов, разъяснив последствия их не представления, и разрешить дело в соответствии с требованиями норм материального и процессуального права.

Руководствуясь ст.ст. 193, 199, 361, 362, 366 ГПК РФ, судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда определила:

решение Ленинского районного суда г. Саратова от 10 ноября 2009 года по делу по иску Саратовской региональной общественной организации “Центр защиты прав потребителей” в интересах Г.М.Д.

к ЖСК “Б” о признании незаконными требований ЖСК “Б”, взыскании морального вреда и судебных расходов, по встречному иску ЖСК “Б” к Г.М.Д. о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг отменить.

Дело направить на новое рассмотрение в Ленинский районный суд г. Саратова.

Для просмотра актуального текста документа и получения полной информации о вступлении в силу, изменениях и порядке применения документа, воспользуйтесь поиском в Интернет-версии системы ГАРАНТ:

Источник: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/9478935/

Защита прав online